公元382年，前秦苻坚在先后灭掉前燕、前凉及代国，自西晋末年动乱第一次统一北方后，又雄心勃勃地提出了攻打东晋的计划。这一提议立即遭到群臣的激烈反对。当然，苻坚并非一个支持者也没有，燕国降将慕容垂、羌族首领姚苌就极力鼓励他出兵。苻坚大悦，予以二人领兵重任。公元383年，苻坚亲帅百万大军南下。淝水之战后，前秦四分五裂，慕容垂、姚苌等趁乱起兵，苻坚本人也在两年之后死于姚苌之手，轰轰烈烈的一生以悲剧而终。
公元493年，北魏孝文帝拓跋宏欲迁都洛阳，但预料此举必将招致群臣反对，于是先单独召见任城王拓跋澄，试探口风说：“今将移风易俗，迁宅中原，卿以为如何？”拓跋澄当即表示赞同，说：“陛下欲卜宅中土，以经略四海，此周、汉之所以兴隆也。”拓跋宏大喜道：“汝真乃吾之子房（张良）也！”随即以南伐为名，率群臣出征。魏军行至洛阳，霖雨不止，群臣纷纷劝阻拓跋宏于马前，拓跋宏假意发怒道：“今者兴发不小，动而无成，何以示后！苟不南伐，当迁都于此，王公以为如何？”当下之时，群臣既不愿迁都，更不愿南伐，于是“无敢言者，遂定迁都之计”。
